Metsästäjien ahneus?

[kulkukoira 0]

Kun metsästäjien keskuudessa puhutaan yleensä vain ns. hyvistä asioista, esim. "miten jahti sujui?", "näkyikö riistaa?", "saitko saalista?", niin olisiko syytä myös keskustella ns. "vaietuista asioista", joihin netissä törmää valitettavan usein. Hyvänä esimerkkinä voidaan pitää kattojärjestömme keskustelufoorumeilta, joka pursuaa nykyään asioita, jotka tuntuvat olevan vaiettuja tai eivät nauti yleisön suosiota(pimeässä metsästäminen, salametsästys, saaliilla kerskuminen jne..). Surkuhupaisinta tässä on se, että asioihin puuttuvat pääasiassa ne, jotka eivät itse metsästä.Jotta tätä keskustelua voidaan rajata jollain tavalla, ajattelin itse tuoda esille tässä keskustelussa metsästäjien ahneuden. Tältäkin foorumilta löytyy valitettavasti niitä ihmisiä, jotka kehuvat saaliitaan. Mielestäni tällainen toiminta ei ole suotavaa varsinkin sellaisten lajien kohdalla, jotka herättävät ihmisissä kiivaita mielipiteitä, kun laji on taantuvaa sorttia. Onko mitenkään mahdollista, että tällaiset ihmiset, jotka sortuvat ylilyönteihin, menisivät itseensä ja miettisivät jatkossa tekemisiään? Harrastuksen jatkuminen myös tulevaisuudessakin on yhteinen tehtävä ja tähän osallistuvat mielestäni kaikki metsästyskortin hankkineet.

[kulkukoira 0]

Asia voi katselunäkökulmasta olla "oikein tai väärin". Asiasta ei taida olla muuta varsinaista mainintaa kuin metsästäjien eettisissä ohjeissa, jotka ovat omasta mielestäni sellaiset, joita noudattamalla ei tarvitse enemmälti tällaisista asioista keskustella. Itse suhtautuisin kuitenkin skeptisesti siihen tietoon, joka väittää metsähanhikantaa hyväksi. Erityisesti rannikkoseudun metsähanhisaaliit koostuvat oman käsitykseni mukaan puhtaasti pohjoisesta ja venäjän puolelta tulevista hanhista. Jotkin tutkimukset ovat osoittaneet, että suomessa pesivä metsähanhikanta on taantunut viime vuosina. Mm. lintuatlas osaa kertoa suuntaa antavaa tietoa asiasta. Tässä suhteessa pidän runsasta metsähanhikantaa utopistisena ajatuksena.Olisiko ajatus metsähanhisaaliin edes osittaisesta henkilökohtaisesta rajoittamisesta kelvollinen?

[kulkukoira 0]

Näin yleisesti ottaen jos jokin riistalaji kestää suurempaa verotusta, niin sille en näe mitään estettä. Hyvänä esimerkkinä mm. suomeen siirtoistutettu kanadanhanhi tai hieman kotoisampi merihanhi, jotka ovat runsastuneet suomessa viime vuosina. Ja miksikäs ei valkoposkihanhi voitaisi siirtää metsästettävien riistalajien joukkoon?Mutta mutta....jos viittaat tuohon luonnossa.netin linkkiin, jossa mainitaan, että metsähanhikannat kasvavat, niin mihin lähteeseen tämä tieto perustuu?

[Monna 0]

Ne jotka väittävät ettei metsähanhia kestä verottaa eivät ole käyneet katselemassa hanhia. Itse en ikinä usko näihin piiperöiden kirjoituksiin missä väitetään että jokin lintulaji on vähenemässä. Ja Mind_Flayer kun väitit että tänne Oulun korkeudelle rannikolle tulee venäjältä metsähanhia niin olet täysin väärässä. Kaikki hanhet tai suurinosa tulee pohjoisesta ja minun mielestäni se ei ole mikään pieni määrä mikä sieltä tulee. Viime syksynäkin ennen sorsajahdin aloitusta liminganlahdella oli n.1000 merihanhen parvi ja veikkaisin että suurinosa olivat tämän kesän poikueesta.

[kulkukoira 0]

Ne jotka väittävät ettei metsähanhia kestä verottaa eivät ole käyneet katselemassa hanhia. Itse en ikinä usko näihin piiperöiden kirjoituksiin missä väitetään että jokin lintulaji on vähenemässä. Ja Mind_Flayer kun väitit että tänne Oulun korkeudelle rannikolle tulee venäjältä metsähanhia niin olet täysin väärässä. Kaikki hanhet tai suurinosa tulee pohjoisesta ja minun mielestäni se ei ole mikään pieni määrä mikä sieltä tulee. Viime syksynäkin ennen sorsajahdin aloitusta liminganlahdella oli n.1000 merihanhen parvi ja veikkaisin että suurinosa olivat tämän kesän poikueesta.

Mistä tiedät, että sinne tulevat hanhet ovat kaikki suomessa syntyneitä ja pesineitä? Jos oletetaan, että sen seudun metsähanhet ovat siis suomalaista lintukantaa, voidaan olettaa, että suomen metsähanhipopulaatio tulee häviämään ennemmin tai myöhemmin suomen luonnosta, koska tuollaiset saalismäärät yhdistettynä pesimäympäristöjen tuhoutumiseen eivät voi olla vaikuttamatta metsähanhiin. Se, että ei usko ihmisten puheisiin(olkoot sitten tutkijoita tai ns. "viherpiiperöitä"), on omasta mielestäni huolestuttava piirre. Minä uskon ja suhtaudun vakavasti tällaiseen tietoon, joka tulee kokeneempien suusta.

[deerplayer 0]

Mistä tiedät, että sinne tulevat hanhet ovat kaikki suomessa syntyneitä ja pesineitä? Jos oletetaan, että sen seudun metsähanhet ovat siis suomalaista lintukantaa, voidaan olettaa, että suomen metsähanhipopulaatio tulee häviämään ennemmin tai myöhemmin suomen luonnosta, koska tuollaiset saalismäärät yhdistettynä pesimäympäristöjen tuhoutumiseen eivät voi olla vaikuttamatta metsähanhiin. Se, että ei usko ihmisten puheisiin(olkoot sitten tutkijoita tai ns. "viherpiiperöitä"), on omasta mielestäni huolestuttava piirre. Minä uskon ja suhtaudun vakavasti tällaiseen tietoon, joka tulee kokeneempien suusta.ei silti oulun alueen kaikki linnut käy samoilla pellolla. Ja suurin osa selviää kummiskin niistä hengissä. Ole realisti äläkä ressaa. suurin osa nykynuorosista on kaupunkilaistumassa nii jonkuhan niittenkin linnut on ammuttava. no ei suinkaan. mut suurin osa metsästäjistä ei ole koskaa edes päässyt ampumaan hanhea kohti sikäli että saanut mitään.

[Monna 0]

Tarkoitatn siis että ne hanhet mitä tulee tulevat lapista ja täälläkin pesii satoja hanhia vuosittain. Ne mitkä tulevat venäjältä menevät paljon etelämpää. Ja edelleenkin omasta mielestäni nykyään on hanhia enemmän mitä esim. 5v sitten ja vuosittain naapuri kunnassa muutamat miehet ampuvat kymmeniä hanheja ja ei tunnu yhtään, että kanta on romahtamassa. Ja monet eivät edes jahtaa hanhia.

[kulkukoira 0]

Tarkoitatn siis että ne hanhet mitä tulee tulevat lapista ja täälläkin pesii satoja hanhia vuosittain. Ne mitkä tulevat venäjältä menevät paljon etelämpää. Ja edelleenkin omasta mielestäni nykyään on hanhia enemmän mitä esim. 5v sitten ja vuosittain naapuri kunnassa muutamat miehet ampuvat kymmeniä hanheja ja ei tunnu yhtään, että kanta on romahtamassa. Ja monet eivät edes jahtaa hanhia.

Puhummeko edelleen metsähanhista, vai lasketko mukaan myös muitakin lajeja?

[metsastyskortti 0]

Metsästyksen kestävä kehitys on sitä, että jätetään muillekkin vähän ammuttavaa ja riista kantojen hyvinvoinnin kannalta ei ammuta yli kiintiöiden.

[Monna 0]

Tarkoitatn siis että ne hanhet mitä tulee tulevat lapista ja täälläkin pesii satoja hanhia vuosittain. Ne mitkä tulevat venäjältä menevät paljon etelämpää. Ja edelleenkin omasta mielestäni nykyään on hanhia enemmän mitä esim. 5v sitten ja vuosittain naapuri kunnassa muutamat miehet ampuvat kymmeniä hanheja ja ei tunnu yhtään, että kanta on romahtamassa. Ja monet eivät edes jahtaa hanhia.

Puhummeko edelleen metsähanhista, vai lasketko mukaan myös muitakin lajeja?

No ihan meri ja metsähanheja tarkoitin...

[kulkukoira 0]

Tarkoitatn siis että ne hanhet mitä tulee tulevat lapista ja täälläkin pesii satoja hanhia vuosittain. Ne mitkä tulevat venäjältä menevät paljon etelämpää. Ja edelleenkin omasta mielestäni nykyään on hanhia enemmän mitä esim. 5v sitten ja vuosittain naapuri kunnassa muutamat miehet ampuvat kymmeniä hanheja ja ei tunnu yhtään, että kanta on romahtamassa. Ja monet eivät edes jahtaa hanhia.

Puhummeko edelleen metsähanhista, vai lasketko mukaan myös muitakin lajeja?

No ihan meri ja metsähanheja tarkoitin...

Itseäni kiinnostaisi enemmän kannanotot metsähanhen suhteen, jonka tilanteesta tässä keskustellaan. Merihanhi ei oman käsitykseni mukaan ole vaarantunut viime vuosina.

[Monna 0]

Eikä mielestäni metsähanhikaan olen kun nuita näyttää menevän enemmän mitä esim. 5v sitten.

[kulkukoira 0]

Eikä mielestäni metsähanhikaan olen kun nuita näyttää menevän enemmän mitä esim. 5v sitten.

Herää kysymys, jotta mistä näitä metsureita sitten tulee?

[Monna 0]

Tuolta lapista soilta ja rämeiltähän ne tulevat pesimäsästä...

[kulkukoira 0]

Tuolta lapista soilta ja rämeiltähän ne tulevat pesimäsästä...

Sieltähän niitä tulee, mutta miten pitkään? Jos metsien ja soiden käsittely on kohta sielläkin samanlaista mitä täällä itä-suomessa, niin joskus voidaan sanoa, että tuli, mutta ei tule enää. Metsähanhia on pesinyt joskus tälläkin korkeudella, mutta ei pesi enää kuin yksittäisiä tapauksia. Suomenselän alueella on nähtävästi käymässä juuri näin, jos "viherpiiperöiden" kokemuksiin uskotaan. Ei ne pohjoisen suomen hanhireservitkään kestä määräämätöntä verotusta.

[Monna 0]

Mutta kanta näyttää olevan kasvuun päin niin luulen, että ei ihan heti kanta romahda ja monet vuodet on metsähanhia metsästetty aktiivisesti ja kanta ei ole romahtamaan päinkään edelleen.

[kulkukoira 0]

Mutta kanta näyttää olevan kasvuun päin niin luulen, että ei ihan heti kanta romahda ja monet vuodet on metsähanhia metsästetty aktiivisesti ja kanta ei ole romahtamaan päinkään edelleen.

Omakohtaiset kokemukset eivät ole yleispäteviä, joten niiden varaan ei kannata metsästystä edelleenkään laskea. Tällaisilla väittämillä voidaan hyvinkin jossain vaiheessa todeta, jotta "kyllä niitä oli, vaan ei ole enää...".  :(

[Monna 0]

Monelta mieheltä olen kuullut että nykyään on metsähanhet alkanut lisääntymään. Ja kuinka moni edes viitsii Suomessa metsästää hanhia muuten kuin tietokoneelta?

[kulkukoira 0]

Monelta mieheltä olen kuullut että nykyään on metsähanhet alkanut lisääntymään. Ja kuinka moni edes viitsii Suomessa metsästää hanhia muuten kuin tietokoneelta?

Se, että näkee paljon hanhia, ei tarkoita sitä, että ne lisääntyisivät tehokkaasti ja olisivat täten rajattomasti metsästettävissä. Jonkin riistaeläimen runsaudenarviointi on melkoisen vaikeaa pelkkien metsällä saatujen havaintojen perusteella ja metsähanhien kohdalla tämä tuntuu omasta mielestäni milteimpä mahdottomalta, koska varsinkin muutto-ajan lähestyessa hanhet parveutuvat ja täten paikallisesti hanhia voi nähdä paljonkin. Lisäksi tästä seuraa se, että pesinnöistä ja niiden onnistumisista/epäonnistumisista muutto-ajan havainnot eivät kerro paljoa vaikka nuoria lintuja parvissa nähtäisiinkin.Metsähanhia metsästäisi varmasti moni muukin ja varmaan metsästääkin, mutta yleensä täysin tuloksetta. Olen itsekin kokeillut, mutta huonolla menestyksellä. Tämä ei kuitenkaan ole mikään ihme, koska seudulla, jossa itse metsästän, ei pesivää hanhikantaa yksinkertaisesti ole yksittäisiä tapauksia lukuunottamatta. Vanhempien metsästäjien tarinoiden perusteella täälläkin on ammoisina aikoina pesinyt metsähanhia ja saalistakin on saatu, mutta viimeisen kymmenen vuoden aikana saaliiksi on kertynyt vain yksittäisiä metsureita ja nekin pääsääntöisesti muuttavista parvista. Miten voi olla mahdollista, että tämän perusteella kanta olisi runsastumassa?

[Monna 0]

Täällä päin keväällä ja syksyllä muutto aikoina on ollut enemmän hanhia mitä esim. se 5v taakse päin. Jopa moni lintu kuvaajakin on keväällä nähnyt enemmän hanhia. Ja jos nuo metsähanhet olisivat melkein sukupuutossa niinkuin Mind_Flayerin tekstistä saa kuvan,  niin olisihan ne jo ajat sitten rauhoitettu ja laitettu kiintiö... Jären käyttö on sallittua.

[Kolmiloukko 0]

Täällä päin keväällä ja syksyllä muutto aikoina on ollut enemmän hanhia mitä esim. se 5v taakse päin. Jopa moni lintu kuvaajakin on keväällä nähnyt enemmän hanhia. Ja jos nuo metsähanhet olisivat melkein sukupuutossa niinkuin Mind_Flayerin tekstistä saa kuvan,  niin olisihan ne jo ajat sitten rauhoitettu ja laitettu kiintiö... Jären käyttö on sallittua.

Jos täältä etelän miehiä tulis muutama tuhat mettälle mikä olisi teidän mielestä sopiva kiintiö henkilöä kohti? 50 -100kpl hanahee?Herättäisikö tuo minkälaista keskustelua metsästyksen rajoittamisesta?Aiheuttaisiko saajissa paineita saada tuo kiintiö täyteen.Ne jotka ei saalista saaneet eivät varmaan moralisoi kaveria jolla kiintiö täysi tai olisi kateita tuolle ego pullistelijalle?Olenko nyt minäkin reppana syyllistynyt kateuden kaunoihin ja ymmärtänyt väärin?Ei muuta ku anna palaa kyllä tuohon tappamiseenkin iän myötä kyllästyy ja hanhet sen kun lisääntyy.Sanovat tuota vaihetta saaliin himoksi joka on ominaispiirre saamamiehille toivon toki viisautta ajatella lapsenlapsia ja kateellisiakin :'(

[deerplayer 0]

Tuolta lapista soilta ja rämeiltähän ne tulevat pesimäsästä...

Sieltähän niitä tulee, mutta miten pitkään? Jos metsien ja soiden käsittely on kohta sielläkin samanlaista mitä täällä itä-suomessa, niin joskus voidaan sanoa, että tuli, mutta ei tule enää. Metsähanhia on pesinyt joskus tälläkin korkeudella, mutta ei pesi enää kuin yksittäisiä tapauksia. Suomenselän alueella on nähtävästi käymässä juuri näin, jos

"viherpiiperöiden"

kokemuksiin uskotaan. Ei ne pohjoisen suomen hanhireservitkään kestä määräämätöntä verotusta.

ootkos muuten tiennyt että metsähanhea on kahta eri lajia  ;)  ja toiseksi se lintu määrä mikä tulee edes metsämiesten näköpiiriin on hyvin pieni ja mikä siitä ammutuksi vielä pienempi. koska suurin osa hanhista muuttaa yli kilometrin korkeudessa... ja suomessa on kaks päämuuttoreittiä janekin vaihtelee tuulien myötä hyvin paljon. Suomenselän alue on katos joskus ollut ihan salomaata vaan eipä ole enään ku ihmiset leviää...

[Kolmiloukko 0]

Kuten totesin antaa palaa kyllä siihenkin kyllästyy, tosin saaliin myyminen sillä rehvastelu tai määrillä kehuskelu ei anna muuta kuin hyvän syyn rajoittaa vielä enemmän metsästykseen liittyviä seikkoja.= hunoa metsästysperinnettä noilta pula ajan vuosilta jolloin kaikki eläväinen oli tapettava hengen pitimeksi.Kunniottakaamme riistaa ja muita metsässäliikkujia ainakin hiukan enemmän kuin itseämme  ehkäpä voimme jopa metsästyksestäkin tehdä kunniallista tappamista riistaa ja toisinajattelijoitahalveksimatta?

[kulkukoira 0]

Lukemista topikkia sivuten. Sivut 6 ja 7.

[kulkukoira 0]

Viime aikoina on herännyt keskustelua tuolla naapurifoorumillamme erälle.netissä metsähanhesta pelkosenniemen ilmoitettua metsähanhen rauhoituksesta. Herää kysymys, jotta mikähän siinä on syynä, että metsähanhi joudutaan rauhoittamaan pesimäkannan pienentymisen takia, vaikka täällä puhutaan jotain muuta?